“魏阁老，首辅大人请您过去议事。”
又是一个下午，魏广德已经处理好所有奏疏，就坐在外间茶几旁喝茶休息，首辅值房那边有书吏来请。
“好，我一会儿就过去。”
魏广德冲来人点点头，说了句。
虽然两人地位悬殊，可俗话说打狗也要看主人，人家是张居正的人，他还得稍微礼遇一点。
这其实也都是相互的，既表面自己的涵养，自己的人出办事儿也能行个方便。
魏广德稍坐片刻，这才起身往外走。
他坐那里当然也不是要摆谱，而是回忆了今日处理的公文，确定没有需要拿到阁部会议上商讨的事儿。
还是那话，重大事项，就算他坚持要如何，但也要向其他人通个气。
免得真有事儿了，其他人还被蒙在鼓里。
魏广德到首辅值房时，门口书吏立马恭敬行礼。
“都到了吗？”
魏广德经过他身边时，只是随口问了句。
“申阁老已经到了，张阁老还没到。”
正说着话，张四维的身影就从远处花园旁冒了出来。
“呵呵，子维到了。”
魏广德就在门口站定，等张四维过来，冲他拱拱手笑道：‘子维可是最后到的。’
“中午出去了一趟，手里有些事儿刚处理完，失礼了，失礼了。”
张四维一边还礼一边说道。
也是，最近朝中没发生什么大事儿，按理各房都不该有多少政务要处理的。
这段时间的阁议，更多就是走个过场。
两人一起走进首辅值房，里面张居正和申时行已经坐在那里等着了。
见他们进来，也都起身拱手行礼。
等四人都坐下后，张居正笑呵呵说道：“最近有耐诸公尽心尽力，如今也算是天下太平。
这段时间以来，我这值房里都是些不重要的奏疏，紧要的一份都没有。”
“呵呵....”
张居正这话，换来的是一阵轻笑。
“全靠首辅大人英明，当今天下还真说得上天下太平，各方宵小也都老实，确实没什么事端，我们也算是清静了不少。”
魏广德接话说道。
“正是，正是。”
“确实如此。”
场面和谐，气氛融洽，不过魏广德还是不经意瞟了眼下首的申时行，不明白他今日为何来的如此早。
“看来诸位也没什么要紧的事儿要说了。”
张居正见此，依旧面带笑容，轻抚颌下胡须问道。
大家都是摇头，说着无事太平的话。
随即，张居正笑容逐渐收敛，对着外面伺候的书吏、中书喊道：“外面的人都退出值房三丈，不准人靠近。”
听到张居正忽然这样的变化，魏广德等人笑容顿时收起，而他也再次看了眼申时行。
等了片刻，外面人都已经退开了，张居正这才严肃道：“今日如此，也是我有要事和诸公商议。”
魏广德、张四维顿时都做出一副倾听状，算不得谄媚，乃是对首辅的尊重。
“最近外面的一些传闻，不知道诸位是否有风闻。”
张居正开口对着众人问道。
“传闻？”
魏广德嘴里轻声说了句，但没有出来发言。
四九城里每天都有无数传闻传播、发酵，他都不知道张居正说的是什么事儿，怎好接话。
张四维倒是忍不住，直接开口问道：“首辅大人，不知道你说的传闻是什么？”
“就是清丈后，坊间百官因为丈量后多出来许多田地，对赋税各种说法。”
张居正开口道。
“原来为此。”
魏广德点点头，他知道，外面现在议论的厉害，毕竟京官谁家里没有些田地，就算自己真实寒门出身，也架不住地方大户投献土地。
毫无疑问，朝廷的赋税政策对此影响颇大，大家都要为自家考虑，议论纷纷也属正常。
“先前汝默听到消息来找我说起，我也觉得此事有必要说叨说叨，统一思想，尽快平息下面的流言，免得惹出是非。”
张居正继续说道，“诸位都当知道，清丈之始乃是因为各地田地失额，粮税出自田亩，而田亩不断减少，导致税粮缺失。
如今清丈后，失额田地均已补回，甚至还发现大量新增田地。
现在各地都据此重编了鱼鳞册，我大明田赋税基算是稳当了。”
张居正说到这里，其他三人都是微微点头。
“为什么要清丈田地，还不是各地地方官瞎胡闹给闹出来的。
不断的少报、漏报田地，帮地方豪绅隐瞒产业，把赋税强压在民众身上。
他们只想着自己不缴国税，只让百姓缴税，殊不知此乃取死之道。
其实也不是他们不知道，而是利欲熏心。”
张居正接下来的话就有些重了，可以说直指要害。
士绅给地方官吏贿赂银子，把自家田地隐瞒下来、漏报，然后分摊当年赋税时，就把赋税瘫在小民田地上。
正儿八经的官员自然看不上，都是出自下面小吏之手。
但他们却并非不知，毕竟一年年境内田地减少，只要不是瞎子都知道是怎么回事。
“现在田地清丈完了，就剩下最后两三个省，虽然未全部完成上报，但分阶段报上来的数字，也是大体上都完成，算是功德圆满。
可是接下来就是如何选择，是按照太祖皇帝定下的税制征收田赋，亦或者按照由其定下的税基=摊派赋税。”
张居正终于把话引回正题上，到底是按照每亩田地五升粮税征收，还是按照2950万石粮税的税基进行摊派。
严格说起来，两者都是朱元璋定下来的，只不过其中的先后顺序是先有了2950万石粮税，后才定下官田五升，民田三升的规定。
“汝默，按照如今清丈后的田亩，粮税能超过四千万石吗？”
魏广德忽然问道。
他没要数据核算过，但相信申时行肯定根据各地的定额进行过测算。
毕竟，田地不是统一一个标准征税，分官田、民田，还有几个州府征收重赋，这些都是要考虑进去的。
“大约四千一百万石。”
果然，听到魏广德的问话，申时行马上就说道。
魏广德点点头，看来传言的可信度很高，应该是掌握数字的官员参与其中。
不过这也不算什么，早晚也都是要公开的。
“我大明之前备受财政困窘之苦，既然有增加财税的机会，当不应放弃。
何况据我所知，我大明田赋本就相对较轻，民田堪比前元。
如果以太祖定下税基摊派，怕是民田只用缴两升就够了，这也太轻了。
过轻，似乎也不利于百姓精耕细作，怕是反倒产量。”
这个问题，魏广德前段时间听到消息后就思考过。
税这个东西，重了不行，过轻了也不行，得适中方可。
“藏富于民不好吗？何况魏阁老所说怕百姓不精耕细作，也不过是一厢情愿的猜想，当不得真。”
张四维马上就反驳道。
他家虽然是商人世家，可也有不少田地，现在对外都自称地主，他当然希望田赋轻点。
已经把土地交出来了，田赋轻点就能少缴税，何乐而不为。
“子维还记得前朝旧事，前元税轻，可结果如何？”
魏广德笑道。
“那不一样，前元虽然税轻，可徭役重啊。”
张四维马上反驳道，说出蒙元倒台的原因。
其实中国历朝历代中，元朝税率是最轻的，即便考虑其把人分了三六九等，但摊薄下来，每亩田地收粮税三升，真的没有再便宜的了。
唐朝都收一斗，元朝都是打三折收税。
可以说，单从税收角度，蒙元以宽容治天下的特点体现的淋漓尽致。
明初人叶子奇在《草木子》里记载：“元朝自世祖(忽必烈)混一之后，天下治平者六、七十年，轻刑薄赋，兵革罕用，生者有养，死者有葬，行旅万里，宿泊如家，诚所谓盛也矣!”
明朝修订的《元史卷五十八》也记载：文宗至顺元年，户部钱粮户数一千三百四十万六百九十九，视前又增二十万有奇，汉、唐极盛之际，有不及焉。
明末史学家谈迁云也记载道：“宋时亩税一斗；元有天下，令田税无过亩三升，吴民大乐业，元统、至元之间，吴中富盛闻天下。
……盖吴中之民，莫乐于元，莫困于明，非治有升降，田赋轻重使然也。”
由此可见，明朝人自己都认为明税重，羡慕前元统治下百姓安居乐业。
甚至，连创立大明王朝的朱元璋都认为元朝灭亡的原因，“概因为太过宽容而失去天下”。
在其所着《皇明宝训》中载，“朕观元朝之失天下，失在太宽。昔秦失于暴，汉兴济之以宽，以宽济猛，是为得之。今元朝失之于宽，故朕济之以猛，宽猛相济，惟务适宜尔。”
严格说起来明朝税轻，轻在商税，是商人喜欢大明。
别觉得南宋是不是应该最为商人钟爱，毕竟政治环境支持经商，实则不然。
宋朝中商贾，但对商贾征税极重，而且宋朝插手商业活动，往往都是依靠政治权利垄断上层利益，商人只能分食下层蛋糕。
宋、元都不禁海，都支持商贸，但官府垄断了各种关乎于民生的产业，甚至是官府还直接参与了航海、丝绸、茶叶、瓷器、酒类等等商业之中。
特别是元朝，不仅仅是皇帝，还包括其他封君、地方官员，都有自己的“斡脱商”。
这些“斡脱商”不仅仅掌握了工匠、土地等第一手资源，他们还参与到放贷业和包税业中。
就导致了一种畸形社会体系的出现，即繁华的商业背后，农户、贫民阶级苦不堪言。
所以当明朝建立之后，朱元璋对商人阶级的打压，是极为残暴的，税轻也是不得已在明初的需要。
只不过他应该没想到，明初过后商人实力死灰复燃，对朝政影响更大。
而在元朝，虽然天赋轻，但徭役过重，毕竟发展商业需要大量人工，何况从元朝起黄河也不安宁，所以后世也有说元朝是因为治水而失天下。
“记得一条鞭法里可是准许百姓以钱粮抵徭役。”
魏广德则马上说道：“既然如此，为何不按太祖定下的田赋执行，而将超出千万石税粮看做百姓上缴抵徭役的银差，户部摊派徭役时减轻分摊。
之前商议一条鞭法时我就提出，朝廷应该取消力徭，改为朝廷就地雇佣百姓。
因此，役银应该摊入各地田亩之中，百姓不再负担徭役。
到现在，善贷依旧如此坚持，非如此不能减轻百姓负担。”
魏广德开口说道。
后世都说张居正推行“一条鞭法”把赋役、杂税都摊入，其实不然。
一条鞭法只是把天赋、杂税和部分徭役摊入其中，丁税和由丁税形成的徭役依旧存在。
这也是为何到了清朝雍正时期，朝廷才推出“摊丁入亩”的原由，彻底把丁税取消，摊入田税之中。
魏广德坚持的，就是把雍正推行的“摊丁入亩”加入其中，让百姓彻底摆脱赋役，真正做到无地百姓不交税，有地有财才缴税。
魏广德和张四维争了几句，张居正都是倾听。
其实他最初清丈田亩，考虑的只是补上失额，即所谓“明清丈之例，谓额失者丈，全者免。”
只要地方上能足额上缴粮税，其他都不重要。
只是他也没想到，清丈后田亩增加如此之多，反而生出纷争，也就是到底按亩征税还是按全额摊派。
毫无疑问，他希望朝廷财政富足，那按亩征税扩充朝廷财源就是好事儿。
但如此做下去，百官那里怕是阻力很大。
不说旁人，但就他老师那里，拥有庞大田亩，还多是重税田地，这交起来可不是个小数字。
松江府的田地，可是按照每亩八升征税，仅此于抄没的官田。
“善贷提议用增收的粮税抵偿徭役，确实可减轻百姓负担，只要把丁税也编入，那失地百姓几乎就不用再交税了。”
张居正略一沉吟就说道，“失地百姓，本就生活无依，以粮税抵偿徭役倒也是良策。”
“可是如此，若朝廷兴大工该如何？到时不还是得摊派徭役。”
张四维开口说道。
后世六七十年代，国家也主持兴建大量工程，都是召集大量民众，虽然算工分，但实际上还是类似于古代的徭役。
而这个时候，凡是朝廷有大工程，往往都会大肆征发附近百姓做工，解决人力难题。
“兴大工时，朝廷依旧拨银，雇佣百姓劳作就是了。
只要做事，都该获得工钱。
百姓其实苦的就是徭役，若是此事做成，我大明百姓将再不复因徭役而破家之祸。”
魏广德开口道。